Rhapsody Halit Paša - pravda

[Betka]

Dobry den,
dlouho jsem zvazovala jestli mam svuj prispevek pridat na toto diskuzni forum a ovsem po precteni arogantnich odpovedi slecny mnozitelky Jany Cechove jsme se rozhodla tak ucinit.

Rada bych pridala PRAVDIVY PRIBEH tykajici se fenky Rhapsody Halit Paša.

Hned na uvod bych rada napsala, ze nejsem chovatel, ale pouze majitel. Psa s PP jsem si brala pouze z duvodu jakesi zaruky, ze budu mit opravdu toto plemeno a hlavne ZDRAVEHO zivotuschopneho spolecnika.

Po smrti me prvni dobrmanky(ktera se dozila krasnych 13 let a tudiz zemrela na stari) jsem chtela mit vedle sebe dalsiho verneho spolecnika. Zacalo tedy hledani na internetovych strankach. Samozrejme dokonale vytvoreny web HALIT PASA me zaujal a se slecnou Cechovou jsem se tedy domluvila na vyberu fenky
Rhapsody. Slecna Cechova vedela, ze nepotrebuji psa na vystavy a tak mezi prvnimi otazkami zaznela i ta ohledne kupirovani usi.Samozrejme jsme se domluvili a usi nechala kupirovat ona.

Uz od prvnich okamziku mi bylo divne par veci. Slecna Cechova se neustale nabizela, ze mi stene priveze domu. Bydlime cca 20km od sebe. Rikala, ze je casove vytizena a bude pro ni lepsi kdyz mi stene priveze, alespon ze se pry podiva kde fenka bude zit. Nakonec jsme se tedy takto domluvili a stene privezla. Hned druhy den zacali prvni starosti. Hnisavy ocasek (zrejme ho nechala kupirovat cca 2 tydny pred nasim odberem) a strevni problemy.


Se slecnou Cechovou jsme druhy den volali a ochotne se u nas znovu zastavila a nechala nam zde pastu. Ze pry to nic neni a ze je to asi zrejme zmenou krmeni (jen pro informaci-samozrejme jsem od mnozitelky dostala par jejich granuli a ty jsme postupne chteli michat s kvalitnim krmenim Hills). Samozrejme jsme nevydrzeli a vecer jeli s Rhapsody na pohotovost kde dostala antibiotika a diagnoza znela zanet strev. Nic mene po par dnech se traveni dalo dohromady a i ocasek se zacal hojit. Jak se pozdeji ukazalo bylo toto ''NIC'' v porovnani s tim co nas cekalo dale. V sobotu asi tak kolem 2 rano fenka byla neklidna, neustale pobihala a pritom na ni bylo videt jak je unavena. Vzdy jsi na chvilku lehla a v okamziku usnula asi tak na 2 minuty a pak zacala nervozne chodit tam a zpet znovu. Zacala i hure dychat a pak prislo na radu i duseni. Takze nas opet cekala cesta na veterinarni pohotovost. Veterinarni lekar ji vysetril a kdyz mu predvedla jeden ze zachvatu okamzite ji nasadil kyslikovou masku a rekl, ze si ji tam nechaji a at si rano zavolame jak to zvladla a jestli vubec. Dalsi den rano jsme okamzite zavolali a po konzultaci s osetrujicim vetrinarnim lekarem se dozvedeli ze stene je stabilizovane. Jestli chceme muzeme ji vzit domu, ale bylo by lepsi ji tam nechat do dalsiho dne (pondeli) kdy bude mit sluzbu veterinarni kardiolozka a udelala by ji kompletni vysetreni srdce. Souhlasili jsme. V pondeli jsme se tedy spojili s pani doktorkou, ktera nam rekla diagnozu a ta byla - VROZENA DEDICNA SRDECNI VADA PDA. Cituji jeji slova - Operace je mozna, ale ma 20% sanci na preziti. Operace je velmi slozita, behem ni se totiz muze zmenit tok krve a tudiz operaci neprezije. Kdyz pes operaci zvladne NIKDY nebude mit plnohodnotny zivot. Musela by uzivat prasky po zbytek zivota a dodrzovat pravidelny rezim. Jeji doporuceni znelo stene vratit.
A nasledovala velmi neprijemna skoro pul denni domluva se slecnou Cechovou(kterou jsme razem nepoznavali, se ''SERIOZNI CHOVATELKY'' se stala arogantni,
zla a vulgarni osoba) o vraceni stenete. Nejdrive rekla at stene utratime, buh vi na ktere veterine byla a ze nechce aby ji ostatni stenata nakazila necim co za 3 dny mohla na klinice chytit. Rhapsody byla hospitalizovana na klinice AA Vet v Praze. Nasledny telefonat od slecny Cehcova zase vse vyvracel. Pry mluvila se svym veterinarem-jehoz jmeno neznam a ten mel nazor na tuto operaci, ze je velmi banalni. a tudiz ze si stene vezme zpatky.
K veceru jsme Rhapsody vyzvedli (i kdyz jsme ji meli pouze cca 4tydny- tak si na tu cernou koulicku zvyknete a nechcete ji dat do tak silenych podminek jak jste urcite videli na fotkach, nechcete aby opet dostavala syrove maso atd... Ale na druhou stranu zase nechcete mit stene ktere muze kdykoli zemrit).
Takze nas cekala velmi bolestiva cesta. U slecny Cechove jsem ve vnitr v domne nebyla, ale bohate mi stacilo videt alespon maly dvorek plny psu a jejich vykalu. O naslednem vraceni penez porizovaci hodnoty stenete se nebudu vyjadrovat to uz s chovem zas tolik nesouvisi, ale pouze s charakterem cloveka. Jenom informuji, ze jsme pozadovali pouze vraceni teto castky a ne penez za vysetreni a hospitalizace ktere cinilo cca 8000kc.

Nad nejakymi skutecnostmi zustava opravdu rozum stat.
Jak se fena se srdecni vrozenou vadou muze uchovnit???????
Jak je mozne ze nekdo muze mnozit psy v takovych podminkach?????
Jak vubec muze nekdo takhle trapit krasna a uslechtila zvirata?????

Nejsem chovatel ale pouze majitel. Tudiz bych si prala aby takovyto MNOZITELE jako je slecna CECHOVA a jeji ''CHOVNA STANICE'' HALIT PASA pri nejmensim
zanikli. Usetri tim spoustu bolesti jak zviratum tak i budoucim majitelum......

Aby tento prispevek nemohla slecna Cechova napadnout ( jak je jejim dobrym zvykem) prikladam veterinarni zpravu.

Betka Malcova

[Martina CB]

Dobry den,

Nad nejakymi skutecnostmi zustava opravdu rozum stat.
Jak se fena se srdecni vrozenou vadou muze uchovnit???????
Jak je mozne ze nekdo muze mnozit psy v takovych podminkach?????
Jak vubec muze nekdo takhle trapit krasna a uslechtila zvirata?????

Ahoj tak zase ja, vi tady nekdo, jak je mozne uchovnit fenu s vrozenou srdecni vadou??? myslim tim tedy konkretne, jak je mozne, ze Rhapsody je uchovnena??!!!! To je dost velky skandal!!!

[Lucie]

Přesunutý příspěvek od Jany

Ohledně Rhapsody tu brečíte na špatném hrobě. Ta fena není moje.
Já jsem jí jen zachránila život a darovala ji dále s tím, že se na feně nikdy chovat nebude. Což ale bohužel nemám písemně.
Takže doporučuju obrátit se na její majitelku.

[Lucie]

Nikde v bonitačním řádě není uvedeno, že jedinci např. s vrozenou vadou srdce nemohou na bonitaci nastoupit. Takže fena může absolvovat cokoliv, co ji majitelka naloží (výstavy, zkoušky, bonitace). Bonitaci tedy udělala na Slovensku (kvůli kupírovaným uším), stejně tak i výstavu a splnila podmínky chovnosti v MSDK. Otázka je, zda-li to bylo jen pro potěchu majitele, nebo majitel zamýšlí na feně chovat. Protože právě onen chov již předpisy ČMKU i FCI takovým zvířatům zakazují.

A pro Janu - já osobně bych NIKDY takového psa dále nedala/prodala s PP a už vůbec ne bez smlouvy.

[Lucie]

A další přesunutý příspěvek...od Jany

K tématu Rhapsody už bylo vše řečeno a napsáno před dvěma lety. Nehodlám se dále k tomu vyjadřovat. Jen na okraj: Rhapsody nebere a nebrala žádné léky. Je naprosto zdravá. Běhá u kola a kouše líp, než leckterý dobrman zdravý od narození.
Naštěstí máme demokracii, takže o zrušení své chovatelské stanice rozhoduju jen já sama.
Pro Rhapsody jsem udělala mnohem víc, než by udělal kterýkoliv jiný chovatel.

Poníženě děkuji původním majitelům Rhapsody, že nechtěli zaplatit náklady na její vyšetření. Děkuji, děkuji, děkuji. Náklady na její operaci taktéž nebyly zrovna zanedbatelné.
Nicméně v žádném případě nejsem zodpovědná za to, že ji nechali hospitalizovat na jedné z nejdražších klinik v Praze.

[Jana]

Kopíruji, nevšimla jsem si nového tématu:

K tématu Rhapsody už bylo vše řečeno a napsáno před dvěma lety. Nehodlám se dále k tomu vyjadřovat. Jen na okraj: Rhapsody nebere a nebrala žádné léky. Je naprosto zdravá. Běhá u kola a kouše líp, než leckterý dobrman zdravý od narození.
Naštěstí máme demokracii, takže o zrušení své chovatelské stanice rozhoduju jen já sama.
Pro Rhapsody jsem udělala mnohem víc, než by udělal kterýkoliv jiný chovatel.

Poníženě děkuji původním majitelům Rhapsody, že nechtěli zaplatit náklady na její vyšetření. Děkuji, děkuji, děkuji. Náklady na její operaci taktéž nebyly zrovna zanedbatelné.
Nicméně v žádném případě nejsem zodpovědná za to, že ji nechali hospitalizovat na jedné z nejdražších klinik v Praze.

Pro Lucii, chybami se člověk učí. Nikdy by mě to nenapadlo, když někdo vidí fenu týden po její operaci, že by to takto mohlo dopadnout. Domluva byla zcela jasná.
Ale to není můj jediný problém s její majitelkou. Třeba zrovna za Scarlett mi dodnes ještě dluží doplatek. A těch kiksů s ní už bylo více, takže jsem už dvakrát s ní přerušila všechny kontakty, ale pak jsem vždy znovu vyměkla.

[Jana]

Neodpustím si toto: kde je v těch lékařských zprávách to slovo DĚDIČNÁ. Nějak ho tam nevidím.

[CMOKY]

TAK NĚCO MÁLO K PDA:
Způsob dědičnosti PDA není zcela znám. Předpokládá se polygenní dědičnost. Pokud je u štěněte diagnostikován PDA, nemělo by být spojení jeho rodičů opakováno. Ani rodiče, ani jejich potomci by neměli být kříženi mezi sebou ani s blízkými či se vzdálenými příbuznými. Pokud se u některého z rodičů v jiném spojení, obzvlášť se zcela nepříbuzným jedincem, vyskytne znovu PDA případ, měl by být takovýto jedinec z chovu vyřazen. Pokud se ve spojení páru vyskytne ve vrhu více případů PDA, měli by být oba rodiče i nepostižená štěňata z vrhu vyřazeni z dalšího chovu. Je samozřejmostí, že jedinci, u kterých byla tato vrozená vývojová vada diagnostikována, by neměli být k dalšímu chovu využíváni.3,6
Mezi predisponovaná plemena patří maltézák, trpasličí špic, jorkšírský teriér, bišonek, trpasličí a toy pudl, špringršpaněl, kokršpaněl, německý ovčák, irský setr a čivava. S vyšší incidencí se setkáváme u samičího pohlaví.2,3,6,7
Správné stanovení diagnózy PDA se opírá o anamnézu a pečlivé klinické vyšetření. Štěňata s hemodynamicky významným PDA patří většinou hned po narození mezi slabá a málo životaschopná. Během dalšího vývoje jsou ve srovnání se svými sourozenci méně rostoucí, rychle unavitelná, více spící.2,8 Mohou být přítomny různě rozvinuté příznaky plicní hypertenze, jako jsou suchý kašel, tachypnoe či tachykardie. Femorální pulsy jsou silné nebo hyperkinetické. Auskultačně je zjistitelný typický kontinuální šelest, nejlépe slyšitelný na levé straně srdeční báze. Často lze palpovat i srdeční záchvěv.2-4,8 Většina štěňat s PDA se nedožívá více než jednoho roku života. Hemodynamicky málo významný PDA se může projevovat pouze mírnou intolerancí k fyzické zátěži a neproduktivním kašlem.2,4
EKG obraz PDA je nespecifický. U významných zkratů nalézáme známky hypertrofie levé srdeční komory. U pokročilých případů je často přítomna síňová fibrilace.8 Při RTG vyšetření hrudníku a srdce nalézáme zvětšení levostranných srdečních oddílů a v pozdních fázích onemocnění známky dilatace všech srdečních oddílů a plicní kongesce.1,3,4,8 Základním diagnostickým nástrojem u PDA je dopplerovská ultrasonografie. Typickým nálezem je diastolický dopředný tok v aortálním oblouku a reverzní diastolický tok v descendentní aortě pod místem PDA. Někdy se podaří přímé zobrazení PDA s kontinuálním tokem. Ultrasonografie odhalí či vyloučí jiné srdeční vady.9
Uzávěr PDA je metodou volby u všech hemodynamicky významných zkratů, která eliminuje i riziko rozvoje infekční endokarditidy v PDA. Nejčastěji je PDA uzavírán chirurgicky, kdy je PDA ligován či resekován buď z klasické torakotomie2,4,7 či pomocí torakoskopického instrumentaria. Vzhledem k vysokým rizikům a komplikacím spojeným s resekcí nenalezla tato metoda ve veterinární medicíně na rozdíl od humánní své uplatnění. PDA lze uzavřít i pomocí perkutánních intervenčních technik, kdy je do místa PDA aplikována kovová spirála či speciální okluder. Intervenční techniky dnes představují bezpečnou variantu uzávěru PDA do maximální šíře PDA 4 mm, ale na druhou stranu vyžadují zázemí katetrizační laboratoře.10-12

[Jana]

Tak tedy ještě jednou. Pro ty méně chápavé. tyhle články znám velmi dobře. O tom se nebavím.
Ptala jsem se, kde je v těch lékařských zprávách slovo dědičné.
Protože cituji z příspěvku od paní Malcové:

V pondeli jsme se tedy spojili s pani doktorkou, ktera nam rekla diagnozu a ta byla - VROZENA DEDICNA SRDECNI VADA PDA

Tolik můj dotaz.

[Lucie]

PDA je dědičné. Rhapsody měla PDA. Docela lehká rovnice o žádné neznámé.

[Martina CB]

[quote="CMOKY"]TAK NĚCO MÁLO K PDA:
Je samozřejmostí, že jedinci, u kterých byla tato vrozená vývojová vada diagnostikována, by neměli být k dalšímu chovu využíváni.

slecno halo!!! nyni se musim zeptat ja, zda umite cist, ci nikoliv, chapu, ze pravdepodobne ctete pomalu, protoze pomalu chapete, ale snad kdyz to zkusite precist jeste trikrat, soustredte se jen na tu vetu, tak to pochopite, jo i s nadpisem prosim, dekkuji a opravdu opravdu ted chvili nemyslete na nic jineho nez na tento text, ani na to, jak jste pekne za par dni v riti a jak se vase mnozirna riti do toho sameho otvoru za vami

[Jana]

Ach bože. Takže pro všechny ty méně inteligentní, ještě jednou můj dotaz s vysvětlivkama.
MOc dobře vím, jak a proč se PDA dědí. Jestli je nebo není dědičné, vyplývá z toho článku,který sem zkopírovala má drahá kamarádka Magdička.
Já se ptám, když paní Malcová ve svém srdceryvném příspěvku píše, že jí bylo sděleno, že: VROZENA DEDICNA SRDECNI VADA PDA
tak kde že se to v té lékařské zprávě píše? Tam se píše pouze toto: jedná se o vrozenou vadu

CO tím chce básník říci? Že když paní Malcová nepíše pravdu v této skutečnosti, v čem ji asi tak ještě nepíše??????????

[Jana]

jak jste pekne za par dni v riti a jak se vase mnozirna riti do toho sameho otvoru za vami

Opravdu? Tak na to se fakt moc těším. Jsem zvědavá, jak to asi tak chcete zařídit.

[Lucie]

Slovíčkaření úplně o ničem...

[Martina CB]

Tam se píše pouze toto: jedná se o vrozenou vadu

CO tím chce básník říci? Že když paní Malcová nepíše pravdu v této skutečnosti, v čem ji asi tak ještě nepíše??????????

Mě z vás vážně už jebne, jste úplně blbá????!!!!! vrozená vada, znamená, že se s tím ta fena už NARODILA, teď je jedno jaká vada, ale prostě je VROZENÁ!!!!! Musím konstatovat, že dlouho jsem nenarazila na takovýho tupce!!!!
jo a typ pro administratora: mozna by mohlo byt zalozeno nove tema, co prinese caesarion halit pasa do chovu dobrmana v cechach, kdyz uz ted ve svem roku a pul je v planovanych spojenich na strankach halit pasa.
Podotykam pes bez zkousky, vystavni uspechy dle informaci zjevne, bohuzel tam jiz neni uvedeno, ze ve sve skupine je vetsinou SAM!!!! a momentalne je mu rok a pul a vubec ma krasny rodokmen!!! ale to jen na okraj, AT ZIJE HALIT PASA!!!!!