Dilatační kardiomyopatie dobrmanů – DCM

[Lucie]

Mám radostné novinky. U boxerů objevila jedna šikovná doktorka onen gen způsobující DCM (což novinka zase až tak není). A další na řadě je plemeno dobrman Brzy zde budou informace jak můžete i vy pomoci k nalezení tohoto genu a troufám si říct - i záchraně plemene!

[Efa]

ak to je pravda a naozaj sa nájde relevantné genetické vyšetrenie tak sa bude konečne dať dúfať v to že plemeno snáď nezanikne

[Lucie]

Musíme věřit, u boxíků se to povedlo.

[Lucie]

Vzhledem k tomu, že se mě někdo neustále dotazuje, co se vlastně v tom Mnichově vyšetřuje, popíši vám mou vlastní zkušenost s 12letým Démonem a 8letou Iris.

Kontaktní údaje na mnichovskou kliniku jsou na začátku tohoto tématu. Vyšetření se provádí pouze v úterý a čtvrtek, k dispozici má klinika 4 holtry (tj.maximum na den jsou 4 psi). Samozřejmě ale, že holtry se pak vracejí osobně buď ve středu, pátek, nebo pondělí. Další možností vrácení přístroje je služba PPL. To vychází kolem 100 € (výhodnější je tedy přespat v okolí Mnichova, já našla hezký penzion za 30 €). Samotné vyšetření stojí 120 € (údaj platný k 11/09), psi nad 7 let mají vyšetření zdarma. Dále pak každý druhý rok od vyšetření. Klinika se nachází přímo v centru Mnichova a jet tam bez GPS navigace je trošku o hubu. Vyšetření probíhá tímto způsobem: nejdříve je pes podroben důkladnému klinickému vyšetření, kde se doslova zaznamená každý obrácený chlup na jeho těle, u toho jste vyzpovídáni, co všechno pes bere, nebo bral, čím je krmen atd., dále je prováděno klasické EKG. Celá tato procedura trvá zhruba 30 minut. Po ní se odeberete na barevný dopller (laicky řečeno barevné trojrozměrné ekg srdce). V Mnichově mají jeden z nejmodernější přístrojů v Evropě (jedná se o zařízení velikosti skříně, u kterého je speciální stůl s dírou uprostřed, na kterou si pes lehne a zezpodu jej doktor vyšetřuje. Na tomto přístroji, kde je podrobně zaznamenána srdeční akce atd. je pes zhruba dalších 15 min. (nedokáži si představit, jak toto absolvují bojácná či kousavá zvířata). Po celou dobu kontroluje záznam specialistka, která i zároveň provádí pomocí speciálního programu jednotlivé snímkování srdce. U toho, vše vysvětluje přihlížejícím stážistům, co zrovna na monitoru mohou vidět. Mohu říci, že z toho jsem měla osobně větší strach, než ze samotného holtra. Záznam z toho dopllera je i po odpojení psa nadále zpracováván a program vyhodnocuje různé odchylky od normálu dobrmaního srdce. No a nakonec je psu nazen onen holtr. tj malá krabička s elektrody umístěnými na hrudníku, následně pečlivě ovázanými obvazy, tak aby se to ani nehlo a pes si to nemohl sundat. Holter = 24 hod.EKG, které je následně zase vyhodnocováno speciálně vyvinutým programem pro tuto studii, tuším zapůjčeným z Kanady. Přeci jen dobrmaní srdce je odlišné jak srdce člověka...Už po onom doplleru je vám řečeno, jak to se psem vypadá (tj. jestli je na zvířeti nějaký nález). Z krve, kterou psu odeberou se dělají další potřebná vyšetření - např. štítná žláza, naut.peptidy, triponin atd. Takže vyšetření v Mnichově není jen o Holtru! Zkušený specialista (do teď provedeno více jak 500 vyšetření jen u dobrmanů!) určuje dle všech těchto výsledků konečný výsledek. Bohužel je škoda, že ony výsledky krve se do papíru, který vám do měsíce dojde nezaznamenávají. Nicméně na vyžádání není problém je zaslat. Stejně tak udělat za příplatek veškerá možná dostupná krevní vyšetření. Nakonec je potřeba se zmínit o tom, že není třeba umět německy. Stačí vám i angličtina, nebo taky nic. Jen je dobré si v tomto případě připravit základní údaje o psu (jak byl nemocný za život, případné operace, léky atd.), aby studie mohla být kompletní. Přeji všem účastníkům projektu hodně štěstí a pokud se v něčem zde popisovaném pletu, prosím opravte mne. Je to popisováno velmi laickým pohledem. Jinak Démon byl zřejmě nejstarší účastník projektu.

[Lucie]

Zajímavý článek od majitelky psa postiženého DCM.

http://www.puliloop.com/dcm/

[Lucie]

Kompletní výsledky Mnichovské studie naleznete zde (v angličtině).

http://www.tierkardiologie.lmu.de/downl ... 202010.pdf

Ve článku se např. píše - KLINICKÉ PŘÍZNAKY JSOU VZÁCNÉ U PSŮ MLADŠÍCH 6 LET (zamyšlení hlavně pro chovatele, kteří kryjí mladými plemeníky...)
PSI - SAMCI JSOU VÍCE POSTIŽENI JAK FENY. PROCENTO POSTIŽENÝCH ZVÍŘAT V EVROPĚ JE STEJNÉ JAKO V USA A KANADĚ.

DOPORUČUJE SE KAŽDOROČNÍ VYŠETŘOVÁNÍ U PSŮ PŮSOBÍCÍCH V CHOVU OD 2 LET JEJICH ŽIVOTA!

A co je smutné, že se předpokládá daleko větší postižení dobrmaní populace než ukázala studie....

[Lucie]

Dr. Kate Meurs z Washington State University College of Veterinary Medicine zjistila gen.mutaci zodpovědnou za způsobení DCM u dobrmanů!!!!

Informace o testování vašich psů:
http://www.vetmed.wsu.edu/deptsVCGL/
http://www.vetmed.wsu.edu/deptsVCGL/doberman/test.aspx

Videa z presentace Dr.Meurs a Dr.Estrada
http://www.ustream.tv/recorded/10000682
http://www.ustream.tv/recorded/9997484

Pár postřehů z presentace:
Výsledky testování - 3 výsledky:
1. Negativní - (pes nemá DNA mutace, je potřeba i nadále sledovat jeho echo a holter test. I jiné - dosud neobjevené geny mohou způsobovat DCM, proto je potřeba po celý život zvířete jej sledovat).
2. pozitivní heterozygotní + - (má jednu kopii vadného genu, takže může nebo také nemusí vykazovat DCM, je samozřejmě přenašeč, i zde je potřeba psa nadále sledovat a zvážit jeho použití k chovu)
3. pozitivní Homozygotní + + (nedoporučuje se k chovu, pokud u něj propukne DCM jedná se většinou o nejhorší typ nemoci)

Je potřeba zdůraznit, že vše ovlivňuje také živ.prostředí, strava, jiné genet.faktory a min.2 roky bude trvat než se potvrdí závěry z tohoto výzkumu, který samozřejmě i nadále pokračuje. Bylo testováno 212 psů, z toho 150 pozitivních, 62 negativních (velmi málo pozitivních homozygotů - číslo bohužel neuvedeno). Předpokládá se, že genů způsobujících DCM bude více, výsledky ukáže jen čas. Dále se Dr.Meurs domnívá, že se možná jedná o dvě různá onemocnění srdce - DCM (rychlé srdeční slehání a pomalé srdeční selhání).

[Armida]

Dobrý den,

toto jsem trochu konzultoval s MvDr Scheerem, se kterým se trochu znám. Tento mi řekl, že problém u všech komerčních genetických testů je, jak interpretovat negativní (tj. bez alely pro DKMP) test. Tj. je pes skutečně zdravý resp. bez DKPM? A bohužel test nemá žádnou spojitost s onemocněním štítné žlázy, které u dobrmanů vypadá jako větší problém než DKMPJ. Jako jeden z hlavních příčin spuštění thyreotoxie pozoruje v látce obsažené v lososím mase a různých stavebních materiálech ( sádrokartony, dřevotřísky, umělohmotné desky atd. ) Poslední thyreotoxii zjistili už u 8-mi měsíčního kotěte. Tomuto se věnuje již delší dobu. A znám několik db tímto postižených. My jsme mu nabídli, že se zúčastníme vyšetření a celoživotního sledování našich pejsků co se těchto dvou hlavních onemocnění u db týče.

S přáním pěkného dne Zawoři

[Lucie]

Odpověď máte zčásti v mém příspěvku, negativní jedinec je - na onu objevenou gen.mutaci, Dr.Meurs upozorňuje, že gen.mutací může být více a proto je potřeba sledovat i onoho neg.jedince po celý jeho život. Důležité je, že test prokáže ony pozitivní jedince a může začít alespoň nějaká selekce, navíc výzkum bude samozřejmě pokračovat za pomocí všech testovaných psů.

Co se týká štít.žlázy (thyroid), tak v USA je naprosto běžné dělat toto vyšetření každoročně (asi tak jako u nás odčervení). Že onemocnění štít.žlázy může být spouštěčem DCM je taktéž všeobecně známé. Nechci abych vyzněla proamericky, ale přijde mi, že co se týká zdrav.vyšetření je Evropa u dobrmanů "sto let za opicemi" a někteří rádobyodborníci (tím opravdu nemyslím MVDr. Scheera) někdy radí úplné nesmysly... Zde v Evropě raději chovatelé nedělají nic a když už, tak jen jednou za život chovného zvířete...a ještě se tím chlubí, cardio free je každý pes, co má jen 15min.EKG apod. Asi je to tím, že DCM je v USA opravdu velký problém, který je víc jak desítku let řešen. U nás - IDC a D.V. vlastně popřelo, že DCM by byl nějaký problém (neboť dle jejich výsledků vlastně nejsou známí postižení jedinci...viz.kauza D.V. a jejich stažení povinného vyšetření srdce v Mnichově před ZTP). Všichni strkají hlavu jen do písku a vědomě chovají na zvířatech jejich původ je zdravotně hodně diskutabilní.

[Lucie]

Jako jeden z hlavních příčin spuštění thyreotoxie pozoruje v látce obsažené v lososím mase ...

zajímalo by mě, zda je tedy rizikové krmit dobrmana masem z lososa? Můžete o tom zjistit něco více, popř. zda na to existuje nějaká studie? Momentálně totiž krmím granulemi, kde hlavní složkou jest maso z lososa, feně nejenže enormně chutnají, ale celkově se jí zlepšila srst a mizí i otlaky...

[Michala]

V lososech pocházejících z farem je vysoký obsah rakovinotvorných dioxinů, podstatně méně omega3 m.k., a perou do nich antibiotika. V rybách pocházejících z volného moře je zase údajně vysoký obsah těžkých kovů, zejména rtuti.
Ale já bych to tak černě v případě krmení granulemi neviděla, ty asi lososa stejně viděly jen z rychlíku

dneska si člověk stejně asi nevybere, všude je něco, já osobně si myslím, že spoustu toho mají na svědomí právě granule a všechny umělotiny co obsahují.

[Armida]

Už jsem Scheerovi napsal, jak mi to příjde dám vědět. Já název té látky zapomněl. To kotě skončilo s kardiostimulátorem. Při dotazu na holtera mi odpověděl, že i ten nemusí zachytit DCM. V době měření se nemusí žádné extrasystoly vůbec projevit. /plně prvotních příznaků ŠŽ si nikdo nevšimne. Ani těch pozdějších. Většinou se to zjistí až je pozdě. To by musel být člověk se psem neustále a pořád jej pozorovat. Ty prvotní příznaky jsou, že se srdce neúměrně zrychlí třeba jen na pár sekund. Samo to po chvíli odezní. Pes není uhnaný, zchvácený ani nijak omezený. Je v plné kondici. Ale už má nadprodukci hormonu a propuká thyroetoxikóza.To lze zjisti jen z odběrů. Jestli jsem dobře pochopil pana doktora, tak se tomuto problému věnuje již několik let a hodlá se zaměřit hlavně na tento problém. Opravdu to vidí jako největší probém v současnosti u db. Je to tak specifické plemeno, že u něj se pozná bez preventivních prohlídek až v posledním stádiu.To potom zbývá snad jen 14 dní na upravení tepu, jinak se srdce užene. Pak následuje voperování kardiostimulátoru a nebo defibrilátoru.Říkal, že je ten problém v mozku.... u ostatních plemen je to rozpoznatelné dříve, srst, dýchavičnost.... Zawora

[Armida]

Takže je to skupina látek, která se jmenuje polybromované difenylethery (PBDE). Jsou obsaženy také skoro ve všech stavebních materiálech mimo přírodní.
Zawora

[Lucie]

Jinak nemyslím si, že by DCM šlo poznat až v posledním stadiu, ba spíše naopak. Výzkumy jasně ukazují, že jej lze zachytit docela brzo, ale k tomu samozřejmě jen Holter nestačí. A podle mě zdravý pes je ten, jehož organismus se dokáže vypořádat s dnešními nástrahami doby...pro chov by měl být hlavním ukazatelem dlouhověkost předků, někdy je lepší používat zdravý selský rozum, než špekulovat co kde a jak a proč.

[Armida]

Já to poslední stádium myslel u štítné žlázy. Možná jsem to špatně podal. Tu dlouhověokst jsem si odsouhlasil i se Scheerem. Říkal krýt v co nejpozdějším věku a silné jedince s dlouhověkými předky. JInak viděl jsem Larryho babičku Angie v 10 letech pracovat. Lars v 9 byl na MS, jestli se nepletu. I to mě chytlo při jeho výběru. Domnívam se a Danka mě přesvědčila, že se snaží toto vše při krytí zohledňovat. NIkdo však nemůže zaručit, že to či ono zvíře neonemocní ..... v takto profláknutém honění po exteriéru si myslím se db skoro dohnal k hranici "vyhynutí". doufám, že se lidé na patřičných místech chytí za nos a začnou myslet na budoucnost a zdraví... a né peněženky... Zawora