Stránka 1 z 2

Obťažovanie figuranta

PříspěvekNapsal: úte led 13, 2009 4:19 pm
od Charlie
Mám 6-ročného psíka veľkého Bradáča.

Na jar by sme chceli spraviť SVV 2, a na jeseň sa chceme zúčastniť na 500 boďáku.

Tedy, tak sa môj pes volá, je vcelku učenlivý. Máme však malý problém s obťažovaním figuranta v zátarase (makete). Keď má figurant loptičku, je to super. Keď má figurant rukáv a Tedy je na vodítku, je to super. Ale ak má figurant rukáv a Tedy je na voľno, tak si chce ďobnúť do rukáva, ak mu to figurant nedovolí, pri najbližšom vyštekávaní ho drgne labkami. Teda dobehne,
začne štekať a odrazí sa labkami od figuranta, alebo si aspoň jednu labku vyloží na jeho stehno.

Budem vďačná za každú radu a budem nad ňou uvažovať. :roll:

Re: Obťažovanie figuranta

PříspěvekNapsal: úte led 13, 2009 5:21 pm
od Lucie
Tuto odpověď naleznete v článcích a videích v Luďkově Abecedě výcviku a Abecedě výcviku speciál pro figuranty. Nejsem si teď úplně jista, ale to, že pes si figuranta jistí tlapkami by nemělo být v SVV bodově penalizováno. Pes nesmí mít kontakt s rukávem.

Odkaz na Abecedu výcviku - http://dogschoolk9.com/cz/abeceda.htm

Odkaz na Abecedu výcviku special pro figuranty - http://dogschoolk9.com/cz/abeceda_figurovani.htm

Re: Obťažovanie figuranta

PříspěvekNapsal: stř led 14, 2009 4:32 am
od Ludek
Hola,je škoda že jste sem nenapsal vše co jsem četl ve vašem e-mailu,včetně možnosti použití el.obušku. Je dobře že je jste jej nepoužil,protože každému kdo to dělá,bych ten obuch strčil zapnutý do p.d.l. a to bez použití jakéhokoli lubrikantu. V nácviku revíru u vašeho psa došlo patrně k chybám,ale buďte rád,že pes figuranta chce. Brzdit je snadnější jak hnát kupředu. Ta abeceda není zrovna natočena nejzdařileji,ale pochopit se to dá. Nebojte se na psa navléct ostnáč a při každém vašem trhnutí,nechť figurant použije důrazný povel pro sednutí,no a po pár trénincích to bude ok,anebo mu dejte prohlédnout to video pokud je nezná a kdyby to bylo pro něj složité,tak mi ho pošlete,naučím ho to.Myslím figuranta. :wink:

Re: Obťažovanie figuranta

PříspěvekNapsal: stř led 14, 2009 12:24 pm
od Charlie
V e-maile som napísala: "Ako riešenie mi ponúkali ostnáč, či dokonca elektrickú palicu. No ja si myslím,
že ostnáč bolí a elektrika mi je proti srsti."

Oko figurantov mám k dispozícii Milana Babiráda a Ondra Biháriho, takže asi by ste kecali a kecali a nevedeli prestať.

Ten môj pes je moja srdcovka.Zobrala som ho vo veku cca 15-16 mesiacov. Mal dvoch majiteľov a ako sa to stáva pohádali sa a psovi nemal poriadne kto dať nažrať. Prišiel v zúboženom stave a to nielen po fyzickej ale aj psychickej stránke. Je to nesmierny maznoš a najradšej by mi zniesol modré z neba.

Ide o to, že keď je na vodítku a má sťahovák, stačí raz cuknúť a on sa figuranta ani nedotkne. Skúšali sme aj tak, že som bola v zátaráse ja a vtedy ani neďobol. Aj keď som stála asi 3 metre od neho, tak si to nedovolil, ale keď ho vyšlem z osi pochodu, tak sa neovládne a aspoň to skúsi.

Ak sa ináč nebude dať, tak ten ostnáč skúsim, ale keď bude plakať, tak mu ho už nedám a radšej budem riskovať,že ďobne a ja prídem o niekoľko bodov. Len do budúcnosti neviem, keď mu to teraz dovolíme pri vyštekaní a na SVV3 je dlhodobe stráženie a samostatná púšťačka, či nebude obťažovať figuranta aj tam a to by už problém bol.

Práve som čítala Vašu Abecedu figuranta a môžem povedať, že náš tréning vyzerá presne tak. Tedyho posadím figurant stojí kdekoľvek. Ja dám povel Revír, on vyletí, začne štekať a figurant postupne docúva do zátarasu. V tomto kroku je to super, netreba vodítko, pes sedí, alebo stojí pred figurantom šteká a NEĎOBE. Ale keď som ďaleko, tak ďobe.
Zabudla som dodať, že robíme aj záchranárčinu. V lese nájde osobu, sediacu, ležiacu, to je jedno. Väčšinou si ľahne a šteká. Vtedy je nekonfliktný a ešte nikoho nekusol. Proste ak tam nieje rukáv je dobráčik, ale keď tam rukáv je, tak sa nedokáže ovládať. Určite som niekde v tréningu urobila chybu, ale neviem sa s tohto miesta pohnúť.

Ešte mu robíme aj takú zákernosť, že figurant sa prechádza po pľaci a mi robíme chôdzu pri nohe. Týmto spôsobom ho učíme zadný doprovod a ide mu to celkom pekne, trošku ešte potrebuje usmerniť, no nevyrazí ani keď si figurant čupne. Niekedy sa mi zdá, že je až príliš upočúvaný a bez môjho dovolenia sa nechce ani nadýchnuť.

Re: Obťažovanie figuranta

PříspěvekNapsal: pon úno 02, 2009 4:45 pm
od Charlie
Pristúpili sme k použitiu ostnáča. Bolelo to iba mňa. Tedy má momentálne dosť dlhú a hrubú srsť.
Figurant mi vysvetlil, ako ho mám vyštafírovať a čo robiť doma a na vychádzkach. Stačil mu týždeň. Potom sme ho vyštafírovali aj na obrane a pri jeho snahe dokusnúť som ho cukla na ostnáči a dlhšej šnúre. Túto sobotu bol pretek v Detve. Nastúpili sme podľa SVV1, výsledok: Tedy neďobal, drgol iba labkou. Mali sme druhú najlepšiu obranu a celkovo sme skončili druhý. :hop

Re: Obťažovanie figuranta

PříspěvekNapsal: pon úno 02, 2009 5:29 pm
od Lucie
Gratulace :r

Re: Obťažovanie figuranta

PříspěvekNapsal: ned bře 01, 2009 9:33 pm
od Ondrej Bihari
Nahodou som sa preklikal na toto forum a trochu s prekvapenim citam ze sa tu spomenulo moje meno. V zasade s tym problem nemam ale kedze je to v suvislosti s el.palicou chcem upresnit a upozornit ze som nikdy nikomu neodporucal pouzit el.palicu a aby som bol uprimny ani neviem o akeho psa (ani cloveka) sa tu jedna!
Som presvedceny ze pokial psa trenujem spravne - nepotrebujem pouzivat el. palicu pretoze si myslim ze jej pouzivanie moze ukryvat viac nevyhod ako vyhod a priniest chybovost psa pri istych castiach obrany. Pokial pes s problemom prisiel este stale je kopa moznosti ako problem individualne riesit a vyriesit bez el.palice !! El.palicu som pouzil len raz na vyslovene zelanie majitela psa ktory takto svojho psa trenuje inde. Samozrejme pokial je niekto presvedceny o tom ze el.palicu pouzivat chce, akceptujem jeho nazor a nikoho nepresviedcam o opaku. To vsak neznamena ze to robim ja. So spravnym pouzivanim el.obojku alebo ostnateho obojku problem nemam, pouzivam ich a aj ho na pouzivanie odporucam pri zvieratach ktorym tento druh nepodmieneneho podnetu vyhovuje. U psov ktorych majitelia zverili do "mojho" treningu nikdy nebolo potrebne el.palicu pouzit. Dakujem za chvilku pozornosti, povazoval som za potrebne toto objasnit aby nedochadzalo k spajaniu mojho mena s metodami ktore povazujem za nepotrebne.

Pozdravujem Lucku a Ludka

Re: Obťažovanie figuranta

PříspěvekNapsal: ned bře 01, 2009 9:39 pm
od Lucie
Ahojky Ondro :-q
Můj názor je ten, že dobrý figurant el.obušek nepotřebuje. A ty mezi ne bezesporu patříš :r V létě pořádáme výcvikový tábor v Jelenci, rádi tě uvidíme.

Re: Obťažovanie figuranta

PříspěvekNapsal: ned bře 01, 2009 9:56 pm
od Ondrej Bihari
Ahoooj :-)

Pokial mi to cas dovoli samozrejme ze do Jelenca pridem aspon na chvilku. Tiez robim tabor ale na Pocuvadielskom jazere pri Banskej Stiavnici a samozrejme budem velmi rad ked pridete.

Re: Obťažovanie figuranta

PříspěvekNapsal: ned bře 01, 2009 10:00 pm
od Ondrej Bihari
A dakujem za poklonu...vazim si ju :-)

Re: Obťažovanie figuranta

PříspěvekNapsal: ned bře 01, 2009 10:03 pm
od Lucie
A napíšeš sem více info o tvém táboře? Nebo odkaz na web kde jej naleznu. Pokud to bude nějaký zajímavý termín, rádi se tam ukážeme. Já prostě miluji Slovensko :mrk

Re: Obťažovanie figuranta

PříspěvekNapsal: ned bře 01, 2009 10:08 pm
od Lucie
Snad se zase potkáme na nějakém závodě, při tom posledním se mi strašně klepala ruka :D Vzpomínáš? Ale MR Slovenska na mě udělalo velký dojem, jen teď nemám psíka, se kterým bych se tam mohla ukázat. Musím počkat až dospěje dcera té mé hnědé dobrmanky. Ale to bude ještě práce...zatím neumí ani sedni :lol: jen stopujeme a koušeme, aportuje sama od sebe...její otec by se ti velmi páčil. Měl velmi ostrý zásah právě na Slovensku. Však se koukni na mé dobrmany http://dobermann.lucieskopalova.com

Re: Obťažovanie figuranta

PříspěvekNapsal: ned bře 01, 2009 10:09 pm
od Ondrej Bihari

Re: Obťažovanie figuranta

PříspěvekNapsal: ned bře 01, 2009 10:14 pm
od Ondrej Bihari
Lucie píše:Snad se zase potkáme na nějakém závodě, při tom posledním se mi strašně klepala ruka :D Vzpomínáš? Ale MR Slovenska na mě udělalo velký dojem, jen teď nemám psíka, se kterým bych se tam mohla ukázat. Musím počkat až dospěje dcera té mé hnědé dobrmanky. Ale to bude ještě práce...zatím neumí ani sedni :lol: jen stopujeme a koušeme, aportuje sama od sebe...její otec by se ti velmi páčil. Měl velmi ostrý zásah právě na Slovensku. Však se koukni na mé dobrmany http://dobermann.lucieskopalova.com


Ano pamatam si ...na to sa neda zabudnut :-) :oops: :) Pripravujem si 1.5 roku stareho NO na zavodenie tak uvidim co sa mi postasti. :roll:

Re: Obťažovanie figuranta

PříspěvekNapsal: úte bře 03, 2009 3:58 pm
od Milan Babirad
Po upozornení od Ondreja , že sa na Vašom fóre spomína moje meno musím reagovať. Nikdy pri svojom výcviku okrem iných výcvikových postupov som nemal problém použiť aj ostnatý obojok. Používame ho aj pri výcviku ostatných psov , ale zároveň musím zdôrazniť , že pred jeho používaním dôkladne vysvetlím klady a zápory jeho používania. Ale , samotné rozhodnutie jeho používania je výhradne na psovodovi. Ďalej musím zdôrazniť, že použitie elektrického obojku a elektrickej palice považujem za krajné riešenie pri výcviku psa , keď zlyhajú všetky dostupné možnosti , no aj vtedy ich použitie je veľmi diskutabilné a problémové o čom píše aj Ondrej.Pri výcviku svojich psov som nikdy nevyužil možnosť použitia elektrickej palice a nemienim ju využívať ani v budúcnosti.

Ps: Ďakujem Ti Charlie , že si z nás oboch urobila nekompetentných hlupákov.