FÓRUM International dogschool K9

Dobrý večer,
chtěla bych vás poprosit o zkušenosti s nácvikem aportování - jaké používáte metody a s jakým úspěchem Díky!

Patrne Vas ma odpoved neuspokoji - nemam vyhraneny zpusob nacviku.Ta prvni faze je vsak asi vzdy,vybudovani silne zavislosti na aportu a pote uz zalezi na tom,o jakeho psa jde - dle toho pouziji zpusob,jak jej dostat k sobe a ukazat mu,co po nem chci.A az to docela ,ale zcela urcite umi,pouziji nasili.
Ale to nedelejte,pokud nevite,ze to zvladnete.Nasili totiz neni pouzito pro nejake potrestani psa,nybrz pro ukonceni jeho trapeni,s vasi nespokojenosti s tim,ze napr.prekusuje,nechodi presne zpet,je pomaly,nezveda cinku okamzite etc..Spravne pouzity nuceny aport je ve sve konecne podobe,proveden s chticem,radosti a maximalnim nasazenim.
Vim, ze muj nazor je neakceptovatelny,povetsinou nymandy,kteri si aport prave nasilim pokazili,anebo nevedi,jak na to.Cetl jsem nedavno nazor cloveka,ktery po mnoha letech placani se na miste, ma konecne psa,ktery mu cvici.Na tomto jednom psu demonstruje,jak je to spatne - pouzit donuceni.
Pokud by byl konfrontovan se zviraty( a ted mne napada,ze byl,takze tomu uz vubec nerozumim),ktera proste nejsou rozeni aporteri,z onech 40 bodu,co za aport na ipu jsou,by odchazel s polovinou.
Pochopitelne se nasili snazte vzdy vyhnout,nechat si to jako posledni moznost,nez vypotrebujete vsechny moznosti,ktere vam ukazi,ze Vas pes neni bilou vranou a proste pokud chcete vitezit,je potreba tomu pomoci - tak jako to dela 92 - 99% ucastniku vrcholovych soutezi.
A pokud nevite jak na to,bud muzete prijit na lekci,anebo pockejte,brzy o tom budu psat v Abecede vycviku

Ahoj Luďku, já bych na tu lekci aportu ráda přijela. Dostala jsem se do stavu, kdy jsem ztratila veškerou trpělivost, protože jsme stále od loňského léta na stejném bodu. Vím, že je chyba ve mě,že to Sorboně neumím vysvětlit,ale nevím fakt jak dál.

Už jsem slyšela (i viděla) několik způsobů, jen mě překvapuje, že i odborníci se tak liší ve svých názorech na nácvik tohoto cviku. Článek si určitě přečtu, jsou bezvadný Nemám auto, takže prozatím jste pro mě asi osobně nedostupný , jinak by mě Váš názor zajímal.

Ještě mě napadá, nedá se k Vám nějak rozumně dostat MHD?
A jsou časy tréninků ještě aktuální - v tématu Kdy a v kolik... jsou poslední příspěvky už dost staré, mohli byste to prosím nějak zrekapitulovat?

Nelamte si s tim hlavu,jak to popisujete,tak to delate spravne.Nejdulezitejsi je budovat onen zajem o aport,pes musi silet,aby dostal cinku.Pak jsou vsechny cesty mozne.Do Dobrejovic MHD skutecne jezdi,nekteri klienti ji pouzivaji - tusim,ze je to ze stanice Haje,ale nejsem si jist.Nyni jsem vsak na Panenskych ostrovech a budu zde mit trenink az do 20.brezna,je vsak mozne,ze ihned po navratu odjedu trenovat na jih Francie, asi na tyden,takze potom uz budou treninky jaks taks pravidelne.Muzete se vsak obratit i na Lucii - http://www.lucieskopalova.com -ta to ovlada a jiste by Vam pomohla,aniz by na Vas byla hnusna a odporna jako ja byvam

Ještě bych měla jeden dotaz (teda mám jich asi sto, ale tohle mě teď opravdu vrtá hlavou):
Jak je to s pouštěním?

Do teď jsem si myslela, že existují dvě možnosti - pouštění jakoby "omylem", třeba na obraně, kdy se rukáv nebere povelem "pusť", ale vyvěšením a pak právě to pouštění "na povel".

Teď vyšel ve Psích sportech článek "Motivační aport", kde uvázaného psa vydráždí k zájmu o činku (podobně jako to předvádíte Vy s balónkem), ten ji pak drží atd., ale odebírají mu jí vyvěšením + k tomu povelem "pusť".

Motivuji psa často na míček, a beru jí ho bez povelu, ne vyvěšením, ale stisknu jí pysky proti zubům a vyháhnu ho (poslední dobou drží už dost pevně, takže to jde pěkně blbě). Činku beru s povelem. Je to dobře?

Pouziti povelu pust zaroven s vyvesenim je hloupost nade vse.Pokud chcete pouzit vyveseni,pro odebrani cehokoli co pes drzi ( neni-li to napr. jiny pes ),pouzijte povel drz.Jedna se o rizenou prohru.Pri aportu - pokud provadim nejakou fofrskolu - pouzivam odebrani po povelu pust a okamzity zakus jako odmenu - pes pousti,protoze to znovu dostane, anebo pokud uz jsem aport rozpracoval nasilim a vim,ze pes nebude cinku plivat,uvidi-li odmenu,po povelu pust nasleduje odmena.Pes pousti protoze dostane odmenu.Pokud chci napr micek,rukav etc. odebrat pro ten okamzik "navzdy",drzim psa jednou rukou za obojek a index vlozim do mordy tak,ze koutek pysku je protekci prave toho prstu,takto lze dotknout larynx a to pes uz urcite pusti.Ono zmacknuti pysku,je prave pri nucenem apertu povel drz,takze nedoporucuji.

Já mám ten balónek asi moc malý, na to pouštění co popisujete, protože ona má tlamu úplně zavřenou, nedá se tam prst nikudy prostrčit, aniž bych tlačila pysk proti zubům. Prostě má pevně zavřenou tlamu a uvniř malej balónek (od Gappay), kouká z ní jen ta tkanička. Takže co s tím - větší balón (dřív sem ho měla, ale tenhle malej mi jinak vyhovuje víc), nebo jsem nešikovná a jde to i s malým, nebo nechat malej a brát ho jinak?

Mimochodem, včera jsem byla na cvičáku - jednou týdně je tam pro začátečníky možnost takové té obrany v kruhu. Dva týdny po sobě kousala do kůže, minule do takového dlouhého peška, a včera už do měkkého rukávu. Pan figurant jí chválil, nechal jí ulovit rukáv několikrát, vysvětloval mi, kdy mám držet vodítko napnuté a kdy ho popustit, ale pouštění jsem opět nepochopila. Divil se, proč jí neřeknu pusť, poradil mně ji nadzvednout za postroj a přichytit za slabinu, ale prý klidně s povelem. Přitom to není žádnej začátečník, i Vy jste se ho kdesi zastával, je možný, že jsme si nerozumněli, ale já to fakt nechápu.

Neporadil byste mně nějakou literaturu? Chápu že po netu se to těžko vysvětluje a je to otravné. Jinak už se z toho asi zblázním. Každopádně děkuji za předešlé odpovědi.

Povazuji za nevhodne 2x kousnout na kuzi,pote na peska a hned potom na rukav a ke vsemu psa ucit poustet.Krok po kroku musite vybudovat zakus,doporucuji kuzi,potazmo riditka,vyvarujte se tvrdych veci.Az drzi,ale opravdu drzi,muze prijit rukav.S povelem pust pockejte.Alespon na obrane.Mam namysli pousteni,pokud figurant drzi material,do ktereho se kouse.Pochopitelne to z tlamy psa musite nejak dostat.Kdyz nefunguje onen prst,cemuz neverim,je ono zatahnuti za slabinu jednou z cest.Hodne stesti

Díky za odpověď. Až se vrátíte, přijdu Vám to s tím balónkem ukázat .

Dobrý večer,
taky se už těším na Váš článek o aport. Mám jak mi rádi říkají " necvičitelné plemeno " slovenského čuvače, ale je to věc názoru. Doma mám dvě fenky jednu dvouletou aport máme celkem dobře rozcvičený a dolaďujeme má zkouška ZOP a ZZO, ale druhá je opravdu paličák a osobnost, takový čertík(8. měsíců) , proto se snažím pro ní najít způsob, kterým jí aport naučím, vůbec o něj nejeví zájem. Bude to asi moje "kynologická maturita", jestli zvádnu s ní aport nebo se mi zavaří mozkové závity.