FÓRUM International dogschool K9

Dobrý den,

chtěla jsem Vás poprosit o radu při trénování našeho Blackyho - chrta adoptovaného 3,5 roku starého.
Problém máme stále při odchodu z domu - tedy kdy je pes sám doma. Už jsme tedy zvládli aby přestal močit a kálet po bytě, ( tedy z výjimkou minulého týdne, ale to měl asi stres po silvestru ) a byli jsme více doma ve svátky. Dveře nám okousal a podrápal. Po odchodu vyčká a začne škrabat na dveře, vyštěkávat a vyštěkávat, kňourat na celý dům. Trénuji kdy mohu odchod a příchod domů,počkám dole v domě a když začne pokárám ho a pošlu na místo a opakuji odchod se stejnými slovy " vrátím se " nebo " neboj já se vrátím " . Když jsem nazamčela, v klidu si otevřel dveře . Už zamykáme vždy. Hlídá si mně pořád a dříd chtěl se mnou i na záchod. Také jsem ho musela i odhánět venku od nohy aby šel na volno. lepší se to s ním tak musíme zvládnou i tohle přeci . Je to kliďas, venku není agresivní, už si i dokáže pohrát s pesanama. Dokáže se i smát a jak . Ale hlavně kvůli chudákům sousedům bychom byli rádi aby dokázal být v pohodě sám. Jinak skoro vůbec neštěká, opravdu jen málo kdy.
Poradíte prosím ?

Děkujeme moc s pozdravem Tereza Blacky Šťastní

Hola,berte tento postup jako ten,kterým bych se ubíral já a který mám vyzkoušený na x psech ne právě pevného naturelu.Pokud nebudete sto převýchovu dokončit touto cestou,v podstatě se nic nestane,jen váš pes bude i nadále na obtíž.

Pokud už došlo k tomu,že se pes ocitnul v podmínkách ne nejvhodnějších pro jeho držení je nutné tyto podmínky přizpůsobit a to i na úkor psa.Vycházejme z toho,že pes prospí i dvacet hodin denně.Ač to zní pro uši mnohých navoněných dam strašně,budete mu muset pořídit klec anebo plastovou přepravku dostatečné velikosti.Toto místo se stane jeho norou,místem které je jen jeho a kde je v bezpečí.Nejde to však systémem hup na krávu.Zde je postup přímo pro vašeho chrta:
- zakupte klec
-umístěte ji na nějaké místo kde není průvan anebo horko
- do klece dejte na dno něco příjemného,ne však kupříkladu duchnu
-při krmení dávejte misku do klece ,třeba jen hned ku vchodu a postupně ji posouvejte dál,až do ní pes bude muset vlézt
- po asi týdnu jej tam zkoušejte zavírat vždy ale jen velmi unaveného po dlohatánské vycházce na které musí běhat a běhat.Zůstaňte vedle klece např.v křesle a projevy nelibosti kvitujte projevem vaším nelibosti
-zakupte u veta sedativum ,např.Sedalin
-po asi týdnu občasného zavírání ihned po probuzení (minimálně hodinu před odchodem do práce)dejte psovi sedativum.Běžte alespoň na půl hodinovou vycházku kde pes bude moci běhat.
-psa zavřete do klece a pokud je to možné vyčkejte až zdřímne
-po návratu ze zaměstnání jej vezměte na dlouhou vycházku,byť bude ještě obluzen
-snažte se i po návratu psa motivovat k nějaké pozornosti aby tvrdě neusnul
-usnout ho nechte až po večerním venčení a krmení
-ráno toto celé zopakujte
-o weekendech pokud s ním budete moci být,hoňte jej jako nadmutou kozu
-vydržte to dva týdny,dva weekendy s plnou dávkou sedativ pro jeho váhu
-třetí týden jen polovinu dávky sedativ
-čtvrtý jen čtvrtinu
- pátý týden váš pes bude prosebně škrábat na dvířka zavřené klece,dožadujíc se jejich otevření,aby mohl pokojně spát,už bez medikace - pokud tedy dodržíte přesně tento návod

Dobrý večer..

děkuji za opdověď a radu..
Mám ještě dotaz .. jak píšete " Pokud už došlo k tomu,že se pes ocitnul v podmínkách ne nejvhodnějších pro jeho držení .. " , které tímto myslíte např. ?
Blacky má svůj koutek i s pelíškem a pozornost a 3 krát denně venčení. Není možné, že je jen příliš zavislý a vyžadují si naši pozornost? ..potom co prožil se podle mne na nás - mě příliš upnul. Je mi jasné, že nic není hned a chce to trening.
Ještě jednou děkuji za Vaši radu..

tereza a blacky

Měl jsem na mysli právě vaše sousedy. Je nesmírně důležité neobtěžovat okolí ať už štěkotem,či třeba nesebranými lejny. Ohleduplnost k okolí nezavdá příčinu k rejpání do držitelů psů.Neberte to až tak osobně tedy.Je to jen častý nešvar - pořídit si psa a až poté si uvědomit problémy.
Vy jste ale zachránila psa,je to pochopitelně něco úplně jiného.Ovšem jeden aspekt je totožný.Těžko budete hledat pochopení pro svůj altruismus u nějakého neurotického k.k.ta,neníliž pravda?

..to je pravda.. , naštěstí těch sousedů je jen 6 a na patře jedna, která mi pomáhá a informuje . Někteří z nich opravdu nejsou zrovna zastánci záchrany čehokoliv. Já už před tím měla ohaře od malička tak ,že takové problémy vůbec nybyly ..vše se učil od mala. Tak teď je jiná situace a my se vynasnažíme ji vyřešit i když to bude na delší staci. je ale vidět jaké dělá cekově pokroky .. ho musím adopťáka pochválit od chození dos chodů .. sedni i lehni už umíme i ke mně a na místo a smát se . To honění jako nadmutou kozu bude zajímavé asi to budeme muset vyvážit kvůli problémům momentálním se zády.
Ale dáme se do toho a budeme trénovat.

děkuji blacky a tereza

Co se týká štěkání v době vaší nepřítomnosti, sama s tím nemám dobré zkušenosti: Můj Démon mi prostě vyl a vyl, až když se zaklapli až ty hlavní dveře vchodové, podporován sousedkou, která si s ním v dobré víře povídala. V onom domě chodili skoro všichni sousedé do práce, ti ostatní byli hluší důchodci a nikomu to nevadilo, já vzdala nějaké číhání za dvěřmi, protože Démon vždy věděl, když jsem byla prostě úplně pryč. Na jeho stará kolena jsem se přestěhovala a hle vytí bylo náhle velmi nežádoucí. Neměla jsem ale to srdce jej bít dále vlastníma rukama, když výsledek byl téměř mizivý (on prostě chce být se mnou, závislost je známá nemoc dobrmanů). Použila jsem proto protištěkací obojek, který reaguje pouze na pohyb ohryzku (nikoliv na zvukový signál, který ve směčce psů je jaksi nežádoucí) a nepříjemné rány (nepleťte si to prosím s ránou od elektrického ohradníku!) se stupňují spolu se štěkotem. U mého psa stačil jen jeden den a věděl, že štěkot v této situaci není žádoucí. Náš vztah zůstal neporušen, já jej nemusela buzerovat, číhat na něj a vůbec být ošklivá. Pro mne to byla ta nejrychlejší a nejméně drastická metoda, jak psa štěkot odnaučit. Přiznávám, že tuto věc jsem velmi zanedbala v jeho výchově a náprava po cca 9 letech vytí byla skoro nemožná. Obojky dnes i prodáváme. Kompletní nabídku naleznete na http://www.eshop-k9.com.

Dobrý večer..

děkuji i za Vaši radu, také jsme oslovili i veterináře s radou pana Luďka a ani jeden nám nedoporučil sedativa v našem případě. Je to velká zátež pro organizmus, dá se ně i jinak. Rada i od psychologa. Určitě se na obojky podívám, děkuji , Vaše rada je pro nás přijatelnější - tedy pro psovo zdravý.
Jojo závislost a Váš příběh mi připomíná naši situaci s odchodem a kdy Blacky ví kdy asi už jsem za rohem .
Na stránky - nabídku se podíváme hned.

s pozdravem Tereza a Black Šťastní

Nesouhlasím s názorem veterináře...ostatně skoro jako nikdy, kdy se např.očkování prodává o 200% dráž než je kupní cena a do psů je rváno zcela zbytečně každý rok spolu s nějakými zaručenými vitamíny. Nicméně pokud je pes nějak nemocný (nemyslím psychicky), je samozřejmé, že podávání sedativ vhodné není. V tak krátkém časovém období ale zdravému psu neublíží. Zase na druhou stranu obě dvě varianty by vás vyjdou finančně nastejno s tím rozdílem, že obojek vám zůstane navždy, popř. jej můžete použít na jiného pejska, či někomu půjčit.

Nechť mi váš veterinář laskavě zatelefonuje,neb to možná nepochopil.Toto krátkodobé podávání sedativ sice zatíží nepatrně organismus,ale jedná se o psa mladého a ona zátěž bude minoritní oproti stresu jež pes prožívá jat separačním syndromem každého dne, spolu s nas.anými sousedy a z toho umdlelými majiteli. Nechápu zabedněnost lidí jež jen proto, že nějakou věc ještě neviděli,nepřipouštějí jejich existenci
Krátkodobé podávání sedativ jsem převzal z dětské psychiatrie a to velmi úspěšně ,právě v případech totožných s tímto. je to na předlouhé psaní,ale můj kolega z blázince jenž nyní vyučuje na lékařské fakultě ve Vídni a sám vlastní psa z útulku,jež tuto kůru na moji radu podstoupil přislíbil,že to tu objasní vědecky
Elektrický protištěkací obojek je zcela jistě lepší řešení,než psa za štěkání mydlit hlava nehlava,polévat vodou etc.,což porušuje váš vzájemný vztah.Zkuste ale raděj zvládnout jej po dobrém.Nejdřív.A ještě jedna rada .Pokud už obojek,tak jen elektrický.Všechny ostatní - kupříklady spray - jsou na vohno

Já jsem si Váši radu vytiskla a šla k verináři aby vše dobře pochopil a já špatně nevysvětlila. Byla jsem i u druhého a to samé, ani jedem mi je zatím nechce předepsat, toť jejich reakce. S vysvětlením, které jsem už psala. Sousedi mě nekamenují, psa nemydlím hlava nehlava, (dle mého názoru to nic nezpraví) ale se závislákem chci i já sama něco dělat včas než třeba začnou, nejlepší cestou hlavně pro všechny. Zkusím ještě vet. psychologa víc hlav víc ví, třeba mi řekne to samé a předepíše nám ty sedativa. sama si je nepředepíšu.

Děkuji

Kdo je ten psí psycholog? Nepokouše vašeho psa doufám ? Anebo není to ta pí.dochtorka,která selhala v klinické praxi a protože jí náhodou její Bobina poslouchá a ke všemu je majitelka titulu,tak rozdává rady dílem vyčtené ve výborných emerických knihách a dílem spekulativní výplody jejího náhlou změnou profesního zaměření osvíceného mozku?
Věřte mi pouze.Psa nepoškodíte.A toto nepíši jen vám,je to pro všechny.Po dvě desetiletí jsem takto odstraňoval totožný problém u nespočetné řady psů různých plemen.Předtím jsem řešil tento problém dalším zastresováváním psa - tedy že jsem jej káral.Vysvětlete ale dítěti,jenž k vám vztahuje ruce a uplakaně vzlyká "miluji tě",že právě toto je zločin a že za to bude potrestáno.S popsanou metodou úlevy separační tenze jsem měl stoprocentní úspěch.Vždy. Za pět let to bude normální praxe. Vetové to jen neznají,anebo si nejsou jistí,obávají se vám pomoci neb psa nemají pod kontrolou a také a to je nejčastější případ - toto není ta cesta jak vás vampnout o prachy.
Jeto jako s masážemi.Když bylo první mistrovství světa NO v USA,četl jsem ve psovi reportáž odtamtud a jedna pasáž si dělala legraci právě z psovoda,který vysvětloval jak jsou masáže pro jeho psa důležité.Letos to bude 10 let.Za těch pouhých deset let se situace obrátila a najednou už není nepochopitelné,že pes má pohybový aparát podobný našemu a rehabilitace ve vet.med. je samostatný a vzkvétající obor.Bohužel psýcha psova je daleko složitější jak natažený sval a nějaké mechanické zobecnění je nemožné.
V základě však existují pravidla,stejně jako v psychologii naší či chcete-li v psychiatrii ,při léčbě duševních traumat a poruch.Na prvém místě nyní - jedná se o separační syndrom - je zaměstnání psa po dobu odloučení.To je nemožné,takže zbývá možnost druhá a to je upravení spánkového režimu tak,že jej naučíte spát právě v době vaší nepřítomnosti.Vznikne reflex na onu situaci - jsem v kleci,přes kterou je přehoz takže mne nic neruší,majitel třeba nechal hrát televizi či rádio (na to jsem zapoměl) ,takže rušivé zvuky jsou rozptýleny a jediná možnost co je, je právě spánek.
Nevěřím že není vet,jenž by vám nedal pro psa sedativum - při novoročních ohňostrojích běžná praxe.Sedativum pro psa není heroin a lze jej sehnat. Poslední dva tři roky znám Sedalin,ale s úspěche jsem používal Valium.Tady v ČR je to Diazepam.U jednoho psa proběhla na začátku kůry paradoxní reakce,ale situace se ustálila třetím podáním.Nenechte se zmást všeználky kteří umí jen kritizovat a vřískat

Je mi jasné, že se této věci věnujete dlouho a máte ji vyzkoušenou a věřím Vám, jen také věřím, že na psa jde i jinak než přes klec a sedativa a pokud je možné na něj jít po dobrém - bez sedativ a atké pokud je včas řešen problém, což my děláme, zkusíme tuto varinatu, poukd by nešla ..přejdeme ma tu zátěžovější a to jsou sedativa. Já sama se zajímám i psychické poruchy. Psa máme krátce a učí se se všemu ..neuměla ani do schodů a zvládá už i povely.
I když Vám to může připadat možná směšné.. já tomu v tuto chvíli věřím, že zkusit to po dobrém nejdříve pro psa i mě bude lepší.
Ten vet. Psycholog je :
MVDr. Hana Žertová vystudovala Vysokou školu veterinární v Brně v roce 1981. Vedle dlouholeté práce v redakci odborných časopisů Veterinářství, Veterinární klinika a Zvěrokruh se věnovala praxi malých zvířat, v posledních sedmi letech již výhradně oboru Terapie poruch chování. Pravidelně se účastní odborných školení v Německu. Od roku 2002 přednáší vybrané kapitoly z tohoto oboru studentům Veterinární a farmaceutické univerzity Brno. Je autorkou kapitoly Poruchy chování v knize Nemoci psa a kočky autorů Svoboda, Senior, Doubek a kol., publikovala řadu článků v odborných i zájmových časopisech. V dubnu 2007 vydala ve spolupráci s firmou CANDY svou první knihu o výchově štěňat „Od štěněte ke psu“. Od září 2009 vydává se společností KONEKTOR dvouměsíčník Zvířata & zdraví. Ve své poradně v Brně řeší poruchy chování především psů a koček. Za pacienty pravidelně dojíždí do Prahy a Plzně, podle potřeby i do jiných míst v Čechách i na Slovensku. - více na http://www.chovani.info a spoluparcuje s :
Animal Clinic - Bílá Hora
Čistovická 44/413
163 00 Praha 6
tel.: 235 322 829
mobil: 775 322 829
http://www.animalclinic.cz

Blacky a Tereza děkují

OK určitě to zkuste,byť medikace je právě "po dobrém". Pokud se to povede,myslím ta cesta jenž vám lékařka poradí,nenechte si to prosím pro sebe,ale dejte to vědět. Pomůžete tím spoustě lidí,protože toto je jeden z nejzávažnějších problému vedoucí k tomu,že se lidé psů zbavují a ti končí v lepším připadě bezprizorní v útulku.

Jsem raději nejdříve na cestu po dobrém, jsem už taková . Asi to bude na delší lokte, ale jdu do toho. A nebojte určitě to pošlu dál pokud se nám bude dařit.. uvítám když to ostatním pomůže taky, hlavně ta trpělivost, tu by měl mít každý se psem a v životě. Možná o tom bude natočeno .. uvidíme, zítra se dozvím víc. Chystáme se i na ten cvičák a třeba zvádneme i na volno chodit někdy, to už je ale zase další věc.

Děkujeme..Blacky a Tereza zdraví

No musim rici, ze sem nacerpala zase mnoho cennych rad. Terey ja bych se klece vubec nebala, sama vis, ze ji pouzivam na ruzenu, ktera je i z vystav naucena, ze tam chodi chrnet kdyz je klec doma otevrena, citi se tam v bezpeci. A sedativum jako sedalin, to neni zadny driak, vzdyt to se dava pesanum i na novy rok aby prezili petardy a nebo hysterickejm hafanum, kteri mi prijdou na strihani. Plstnateho afgana, co ho panecci nenaucili na cesani proste jinak neoholim, nez bez sedalinu.

Ja vim, ze to zni drasticky navic kdyz ctu "navonene damy" tak si pripadam jako blbka ale kdyz to ctes tak myslim, ze je za tim mnoho, mnoho chytreho. Jasne, na muj pes nas zase roztrhaji, ze sme blbky vsechny a jeste chceme otravit psy ale je fakt, ze stastnej zivot je jen se psem co nas a nase okoli neobtezuje. Nasi pesani potrebuji hodne pozornosti a potrebuji vychovu

opravdu moc diky za cenne rady